“私が歌ってて、はずしてると思われるのがいやだから”って

理恵子「真樹ちゃん、レコーディングも嫌いだったしね」

真樹「嫌いだったね、私。そうそう、私ね、今大人になってすごいいろいろ後悔するんだけどさ、今さら。昔の曲とかを、あらためて聴いたりするじゃない。今回みたいにイベントやったりすると、昔の曲を聴いたりするでしょ。ものすごい、そのときの自分のテンションが伝わってくるのよ。この曲は嫌いだったから、すごいテンションが低い声で歌ってたりとか。『月に日に』ってさ、コンサートのときに一番最初に歌い始めて、最初はもっとゆったりした曲だったんだよね。それに合わせて詞を書いたのよ。だけど、レコーディングをしたときに、ちょっとアレンジしてきてくれたのね。そしたら、私がイメージして書いた曲と変わってたのよ。私はアレンジしない前のイメージで詞を書いたんだけど、本番用にできあがってきたら、すごいイメージが違ったの。そしたらもう、すごいぶっきらぼうな歌い方をしてるの。そのときは、なんかそういうテンションで歌っちゃったんだけど、もう残ってるじゃない。一生残るでしょ、あれ。聴くたんびに、すごいぶっきらぼうに歌っててさ、“あー、子供だったな”と思って。今さらね、そういうのだけは、もっとちゃんとテンションをあげて、心をこめて歌えばよかったなって」

理恵子「なるほどね。そっか、そんなことがあったんだ」

真樹「そうそう。だから好きな曲に関しては、いい具合に、はりきって歌ってるの(笑)」

理恵子「わかるんだ、それが」

真樹「そう、自分ではわかるの。思い入れがある曲とかさ。『月に日に』は、逆に前の曲に思い入れがありすぎちゃって、変わったのがなんかちょっといやで」

理恵子「でもなんか、今聴くとすごいいいじゃない」

真樹「でも私が聴くと、“すごいぶっきらぼうに歌っちゃって”って思うけど」

理恵子「へー、そっか。そうなんだ」

真樹「だから逆にさ、理恵子とかはソロでいっぱいやってたから、ちゃんと途中ぐらいから、声もすごい、キャラクターっていうか、安定しててさ。私はこの間久々に、理恵子のソロの曲とかいっぱい聴いて、何曲目あたりから、ちゃんとこの人自分のキャラ見つけたなって(笑)、すごいわかってさ。それ以降の曲って声も安定してるし、なんか全てにおいて、私がちゃんと仕事として認識して自分のキャラをどうしようとか考えるより、かなり前に気づいたんだなと思って。だからそれは、私はうっかりしてたなと思ったよ(笑)」

理恵子「そっか。自分の中では何も考えてなかったんだけど、なんかきっと、ほら、一人のレコーディングのときって、やっぱりそれだけ今まで4人とか5人とか、まあレコーディングするときはバラバラにスタジオに入ったりしてたけど、よりそこにいるスタッフといろいろ話せたりとかするじゃない。そういうのが楽しくなり始めてきてたのは確かかな」

真樹「そうだよね。後半のほうが、コーラスとか全部自分でやったりとか、歌うのが楽しいって感じがすごいしてたよね」

理恵子「そうだね」

真樹「そうそう、コンサートとかでも、理恵子が、ちゃんとこれから歌を歌っていくぞって意識し始めたぐらいから、音程とか、どういう風に聞こえてるかとか、すごい誰よりも先にそういうのを気にし始めてさ。それで、この人ひどいんだよ。前に言ったよね。コンサートとかでね、理恵子だけ歌ってないときがあるのね。それで、“何で歌わないの？”とか聞いたら、“私が歌ってて、はずしてると思われるのがいやだから”って(笑)。失礼しちゃうでしょ」

理恵子「ひどいね(笑)」

真樹「みんなと歌って、私もはずしてると思われるのがいやだから歌わないって」

理恵子「性格悪い(笑)」

真樹「それを言われた私たちの立場は(笑)」

理恵子「ホントだよね(笑)。あー、おかしー」

真樹「やっぱりちゃんと歌とかの面に関しては、他のメンバーの誰よりも気にしてたんだよね」

理恵子「ただの耳年増のわがままって感じがするけどね」

真樹「コンサートだから、盛り上がってるし、なんか、なんとなく勢いみたいなのがあったけど、そういうときに冷静にそんなことを考えてるんだと思ってさ(笑)」

理恵子「やなヤツー(笑)」

真樹「そんなこともあったよねー」

理恵子「この間、うちの母親とご飯を食べに行ってて、そういう昔の話とか、いろいろしてたんだけど、お母さんとかのほうが、大人だから覚えてるんだよね。私たちは、物心がつき始めたっていうと変だけど」

真樹「うん、でもそうだよね。わけわかってないときにやってるからね」

理恵子「で、なんか大人の人がいっぱいいて、全部大人の言うようにやってたって感じじゃない。それを傍から見ている母親のほうがいろんなことを覚えていて、“あなた、いっつもそういえばユンケルとリコリスが家にあって、お母さん心配したのよ”とかね」

真樹「理恵子、リコリス好きだったよね(笑)。いっつも飲んでたよね」

理恵子「なんかそんな話とかをしててさ、精神的にもやっぱり、自分では感じてなくても、ものすごい親に対して反発したりとか、何も話さなかったりとか、そうかと思えばすごい気を遣ったりとか」

お風呂まで二人で入ったもんね

真樹「やっぱり微妙だったんだろうね。でもさ、あたしたちけっこう、忙しかった中、よく遊びに行ったよね、二人でね」

理恵子「そうだね。まきボーんちもよく遊びに行ったし」

真樹「そう思うと、さんざん朝から仕事をずっと一緒にしてて、わざわざ帰りまで一緒に帰ってさ(笑)、それで家とかに来て遊んで、なんかそのまんま泊まってさ、次の日一緒にお風呂に入って、また同じ現場に行ってさ、ホントしょっちゅうそんなことしてたよね」

理恵子「ねー。ホント、そこらへんのカップルより全然一緒にいたね。お風呂まで二人で入ったもんね」

真樹「あれ、何だったんだろうね。二人でよくお風呂入ってたよね」

理恵子「入ってたよね。じゃあ入ろっかって(笑)」

真樹「普通にどっちが先に入るとかじゃなくて、“お風呂入る？”とかいって。何の迷いもなかったのが怖いよね(笑)」

理恵子「そうだねー。真樹ちゃんが一人暮らしを始めたばっかりのころに、よくまきボーんちでみんなで集まってパーティーして」

真樹「鍋とかね」

理恵子「それはもう最近に近い感覚だけどね。でもけっこう前なんだよね」

真樹「そうだよー。解散する前だからね。よく鍋やったね。クリスマスツリーを飾ってね」

理恵子「そう、まきボーんちへ行くといつも飾ってあったよね、その時期になると」

真樹「で、年をまたいて春ぐらいまでずっとね(笑)」

理恵子「しまい忘れたって(笑)」

真樹「そうそう。なんか仕事も一緒にしたけど、ほんとになんかこうプライベートとかも、一緒に同じ遊びをしてずっとこの年までなったじゃない。いっぱいいろんなことを知ってるじゃない、お互いの」

理恵子「そうだね」

真樹「なんかね、だんだん年とともに、友達って作りにくくなってくるじゃない。こういう仕事をしててさ、同じ業界の人とかでも、何かよっぽどきっかけがないと、そんなに深い話をするまでの仲って、なかなかならないじゃない。だから、すごい貴重だなって最近思うね」

理恵子「そうだね。一緒のグループでも仲良くならない人もいるしね。ずーっと一緒にいるわけだからさ」

真樹「けんかとかももちろんいっぱいしたけど、でもあんまり覚えてないね、けんかは。したんだろうけどね」

理恵子「したっけ？」

真樹「私ね、たまたま昨日、事務所から昔の雑誌の切り抜きファイルをもらったの。で、見てたら、雑誌の中で、理恵子とけんかした話が面白話で載っててさ。“あー、こんなことあったな”と思って思い出したんだけど、ハワイに水泳大会で行ったときに、同じ部屋でずっと寝起きを一緒にしてて、最終日に大喧嘩したの。覚えてない？」

理恵子「あったっけ、そんなこと？」

真樹「理由がものすごくくだらないことなんだけど、水泳大会で使った水着が２種類あって、それがお風呂場に干してあったの。前の日に水着を交換しようって言ってて、だけどどっちを持って帰るか決まらなくて、翌朝になって、“ねえ、これどっち持って帰る、どっち持って帰る？”って、私がしつこく聞いたらしいの(笑)、その本によると。そしたら、早朝からそんなことを聞くから、理恵子も相当いらいらしたんだと思うんだけど、“どっちでもいいよ”って、すごいけんかになったって書いてあった(笑)。くだらないことで」

理恵子「くだらないね(笑)」

真樹「それで、帰りの飛行機もずっと無言で。でも帰ってきたら、“ごめんね”って手紙が来たって書いてあったから、理恵子がごめんねって手紙をくれたらしいんだよ(笑)」

理恵子「おかしいね(笑)。昔手紙のやりとりしてたよね。メールなんてなかったから」

真樹「理恵子からもらった手紙とか、幹代ちゃんからもらった手紙とかあるもん、うちに」

理恵子「私もあると思う、たぶん。解散のときとか」

真樹「渡しっこしたよね、手紙」

理恵子「そうだよね。真樹ちゃんはその前の日は仕事してて」

真樹「そうだよね。最後の日は集まれなかったんだよね。それで手紙交換して。あれ読みたいな、今。どっかにしまってあるんだろうな」

理恵子「ねえ。見てみたいね。どんなことが書いてあるんだろう」

真樹「なんかあの当時ってさ、たぶん今のほうが、手紙を渡したりしたら、すごい大事なものって感じで、“これは大事”とかいって宝物箱に入れるぐらいなんだろうけど、あの当時って、解散することはもちろん悲しいんだけど、そんなに思い出にひたってる時間もなかったじゃない。だからもらった手紙も、そんなに一生の宝物って感覚まではまだなかったよね」

理恵子「今みたいにね、“ああ、あの手紙はものすごく大事だから一つの箱に入れてとっておけばよかった”って今は思うけど、そうしてないんだよね」

真樹「してないね。たぶんどっかにあるんだろうなって」

理恵子「きっとバラバラでいろんなとこにしまったんだろうね」

真樹「やっぱり、あんまり実感がないまま過ごしてたんだなって思うね」

理恵子「そうだね。自分たちがさ、ただの普通の一般の女の子だったのに、突然アイドルになって、アイドルグループで出て、デビューしたこともすごいことだったし、そこで知り合えて、今でもずっと仲良くいられることも感謝しなきゃいけないことなんだよね。それがすごい当たり前のことのように過ぎてるからね、今ね」

自分らしくそこにいられれば、何をやっていてもいいやとか思って

真樹「しみじみしたね、今(笑)。過去の話をいっぱいしたので、今現在と、これからみたいな話を。どんな感じですか、今は(笑)」

理恵子「今ですか？　私ですか？(笑)　私はそうですね、引っ越しも落ち着いて」

真樹「すごい普通のことじゃん(笑)」

理恵子「そっか。だいぶ好きな家具も揃い始めて、そうですねー、まあ仕事も楽しいし」

真樹「これからは、やっぱり女優？」

理恵子「いや、全然決めてないの」

真樹「いろいろなんでも？」

理恵子「うん。バラエティ番組も出たいし、もちろんお芝居もしたいし、歌も機会があれば歌いたいし。なんかほら、今までってね、こんなことをしたらこうなんじゃないかとか、こう人に見られるんじゃないかとかね、いろいろあったんだけど、それが全くなくなっていて、今。別に自分がその場所に行って、自分が楽しくて、自分らしくそこにいられれば、何をやっていてもいいやとか思って」

真樹「すごい変わったよね、それは。昔はさ、トークとかバラエティは絶対いやって感じだったじゃない」

理恵子「たぶん怖かったんだと思う。でもとにかくそこにいて、その人とさ、その人のことが好きになれなくても、“ああ、この人はこういう人なんだ”と思って、それなりに自分の意見を、思うことを言えばいいんだろうなって、たぶん考え方が変わってきてるんだと思うんだけど」

真樹「大人になっちゃったんだ(笑)」

理恵子「大人になっちゃった(笑)。真樹ちゃんは？」

真樹「私はもうこんな感じで」

理恵子「こんな感じで。今いいよね、ケーキとか」

真樹「うん。ケーキをやり始めたことによって、逆にいろいろ見えてきたところがあるから。今まであまりにも何もしなさ過ぎていたから、なんかもうちょっとね、ケーキを勉強して、なにか形になればいいなーと思ってるけど、でもそれもあんまり深く考えてないけどね。仕事ももうちょっといろいろやらないとなーとも思ってるし。でもやっぱり人とのつながりみたいなのを大事にしたい。遊ぶこととかも。去年の後半は人にけっこう会ったけど、その前とか、ホントに私、夜遊びとかもしなかったし」

理恵子「そうだねー。誘っても、なんか今日疲れてるからーって」

真樹「ホントにね、人に全然会ってなかったの。だけど、なんか意外とやっぱり、人にちゃんと会うことも大事だなと思って。去年とかけっこうね、後半とか一緒にカラオケに行ったりとかもしたじゃない。だからそんな感じで、楽しそうなことには積極的に参加しようかなと思います」

理恵子「いいね、いいねー。そうか。でも昔から、私まきボーに友達を紹介してもらうってことがものすごい多かったから、すごく楽しかった。今でもそうだけどさ、いろんな人に紹介してもらって」

真樹「みんな喜ぶからさ、理恵子を連れてくと(笑)。おじさまたちとか」

理恵子「でも、すごい感謝してるよ、ホントに。だから、私も“あ、そっか、まきボーを私の友達に紹介することがすごい少ないな”と思って。だからこれからはいろいろちょこちょこと声をかけようと思っているんですけどね」

真樹「お互いまあこんなペースでね、たぶんよっぽどのことがない限り、仲が悪くなることはないと思うからね。なんかね、一緒に何かできるとしたら、もっと年を取ってからでもいいしね。なんかやったりしながら、理恵子の仕事も応援してるし」

理恵子「真樹ちゃんの仕事も応援してるし」

真樹「テレビもチェックしてるから(笑)。まあそんな感じで。そういえば、理恵子はホームページとかあるの？」

理恵子「やっと事務所の公式ページはできたらしいので、そこに私がうまく入り込んでいければと思うんだけどね」

真樹「パソコンは私よりかなり前から持ってたよね」

理恵子「今は引っ越してきて、そのままダンボールの中に入ってる」

真樹「きっとなんか、理恵子も、自分の言葉で伝えるところとかができたりすると、すごいファンの子が喜ぶと思う」

理恵子「そうだよね。そういうのをすごいやりたいなって前々から持ちかけてはいるんだけど、なんせそういう知識がないのと、お金がかかるっていうので、それでちょっと考えないといけないねーって言ってて。そんな感じだったから、やっと事務所のホームページが立ち上がり始めてるから、たぶんもうあると思うんだけど」

真樹「これから、うまくっていうか、もうちょっと経てば、そこから発信するような形のものができるかもね」

理恵子「そうやって作っていこうと思ってるんだ。参加していかないとね」

真樹「うん。きっとみんな喜ぶと思うし。なんか間違った情報とかも流れたりするじゃない、インターネットって。それで、私も“わー、これ違うのに”とか思うこともあるんだけど、それを別に一個一個否定して書いてくわけじゃないんだけど、でもなんか自分の言葉で書くことによって、前の間違った情報を消せたりとかさ、なんか、本当はこういう気持ちなんだっていうのを、100人いて、100人全員にそういうふうに伝わるとは限らないけど、でもなんか間違った情報よりは、自分の言葉で伝えたほうがいいと思うし」

理恵子「そうだね。重要だよね。絶対やったほうがいいことだと思うし、みんな喜ぶと思うし、自分のためにもなるしね。すごい重要ないい場所だよ」

真樹「私もすごい練習したからね、カチャカチャ。理恵子もやんな、カチャカチャ」

理恵子「やるやる。今、北斗の拳のタイピング練習ソフトを買おうと思ってるんだ。アタタタタって(笑)」

真樹「絶対片手押しだよ、理恵子(笑)」

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